من أراد أن يتعلم من الحياة فليشاركني الموضوع

[صديق8]

في حصة إذاعية طرح موضوع للنقاش كالآتي ما راي المستمع في الأطباء الذين لاتهمهم إلا المادة والذين يلعبون بصحة المريض طبعا وطلب من المستمعين أن يدلوا بدلوهم في المسألة.ما شدني وأنا أستمع لتدخلات المواطنين مستمع من ولاية ما أخذ زوجته للمستشفى لتلد غير أنه بعد الفحص
أخبره الطبيب أن زوجته لايمكن لها أن تلد بالمستشفى بل يجب أخذها لعيادة خاصة أين يوجد أطباء مختصون في التوليدوهناك يجرى للمرأة عملية قيصرية. خرج الرجل مع زوجته فالتقيا بمواطن ما نصحهم بأخذ المرأة إلى ولاية مجاورة فانتقل الرجل مع زوجته وفي مستشفى عمومي ولدت المرأة دون عملية قيصرية. كيف كان رد المنشط؟ إن الطبيب الأول كان يريد سرقتك بتوجيهك إلى عيادة خاصة. إنتهت القصة الأولى.
في القصة الثانية إمرأة تستفتي إمام فتقول ذهبت لطبيب لإستئصال كيس في المبيض فأجرى لي العملية غير أنه بعد مدة من هذه العملية إكتشفت أن الطبيب إستأصل الرحم أيضا دون علمي وزوجي لايعلم. كيف كان رد الإمام ؟ هذا عمل غيرلائق عليك بمتابعة الطبيب قضائيا. إنتهت القصة.

أريد من أحبتي أن أعرف رأيهم في هاتين القصتين الواقعيتين.
وأنا متأكد بأنكم ستستفيدون كثير منهما وستعود أيضا بالخير الكثير على منتدانا. أما أنا فسأناقش القصتين والردود عندما تنتهوا من ردودكم.

[عربية حرة]

شكرا لك اخي صديق حقيقة هناك اناس لا يخافون من الله سواء اطباء او غيرهم و اصبح ما يعرف بالبزنس او التجارة بالناس مثلا تجد تواطئ بين اطباء المؤسسات العمومية و الخاصة و حاليا الناس تقريبا جلهم يتجهون للمؤسسات الخاصة و هذا ردا لكرامتهم التي تسلب بالمؤسسات الصحية العامة من نقص اهتمام و رعاية و اهمال و الأخطاء الطبية موجودة مثلا انا لي قريبة عملت عملية جراحية بعد مدة اكتشفت انهم نسو ببطنها ضمادة

[Ahmed_Sat]

بالنسبة للظاهرة الأولى هي منتشرة وهناك اتفاق بين الأطباء والعيادات الخاصة بتوجيه المرضى اليهم وبنسبة معينة وهذا أكيد، فهو بهذا لم يحترم القسم الذي أداه ولا امانة النصيحة .
وبالنسبة للظاهرة الثانية أعتقد أن الإمام لم يفتيها بنظرة الشرع لهذه الظاهرة بل ووجهها الى رفع قضية وهذا يعرفها أي شخص .فهو بهذا لم يقم بواجب الفتوى .

[ADEEM]

بخصوص الموضوع الاول /
هناك بعض الاطباء يستغلون الموقف ولا يوفوتون الفرصة التى تا تيهم يعتبرونها تجارة وربح بغض النضر عن المبادئ والقيم الاخلاقية فهناك صلة وصل بين طبيب فى المستشفى وطبيب اخصائى فى عيادة خاصة يعنى اصدقاء على الفسق واكل وجمع المال الحرام وهناك كثير من الناس يعتبرون انا العيادات الخاصة عبارة عن راحة واطمئنان واستئصال المرض لذا تجد بعض الاطباء يستغلون الفرصة
بخصوص الموضوع الثانى/
هذا الامام لم يفتى فتوة صحيحة بل نوه على رفع قضية ضد الطبيب وهذى لا تعتبر فتوة ولكن رئى
واخيرا الله يهدى ما خلق

[zazou_psy4]

شكرا اخي الكريم على الطرح ..لي اكيد موضوع الساعة
اضافة للاخوة لمرو على الموضوع ...اصبح الطب بزنسة
التسأءل اين الضمير المهني
شوف اخي سمعت قصة اثناء تصفحي انو فيه طبيب في دولة عربية مجاورة
يتم تهريب اطفال يقوم بنزع اعضاءهم لبيعها ..اكيد يكون حي قبل ما ينزع اعضاء حساسة
مثل القلب ووووو
والله لو يقولو واحد جاهل يتعاطى مخدرات ممكن نتقبلها ..منطق ..لكن لما يكون طبيب
يعني مثقف على الاقل درس في الجامعة يعني كان فيه احتكاك مع زملاء
انا نقول لا هدا وحش بلاك ما كانش في جامعة بلاك في مغارة او تحت الارض مع نوع من القوارض الكبيرة
لتعيش في الاماكن القذرة
..نرجعو اكيد لنتيجة هي الضمير المهني
احنا شفنا اطباء اجانب ..انا مثلا خذت تجربة عملية جراحية طبيب كوبي جزاه الله خير
عملي العملية مجانية بعدما كانت من المفروض اكثر من 5 ملاين +مصاريف الاقامة والدواء
تقبل تعقيبي ومروري اخي الكريم

[صديق8]

شكري لعربية أحمد أديم وزازو على مروركم وتعليقاتكم .
أضع بينكم الآن تحليلي للموضوع وأنتظر تواصلكم.

في القصة الأولى هناك طرفان الزوج والمنشط . الذي حدث أن المواطن طرح الموضوع على أساس أن الطبيب الذي فحص زوجته الحامل وجهه نحو عيادة خاصة لإجراء عملية قيصرية وذلك لاستحالة إجراءها في المستشف العام غير أنه وبنصيحة أحد المواطنين أخذ زوجته لمستشف آخر في ولاية مجاورة فولدت المرأة دون عملية قيصرية.
المنشط يتدخل بصوت عال الطبيب أراد أن يسرقك. هنا وجب الإثراء.
كان على المنشط أن يكون ملما بالموضوع ويسأل أسئلة علمية محددة وإلا لا يطرح موضوعا هو بعيدا عنه كل البعد. لو كنت مكانه كنت أطرح الأسئلة التالية على الزوج:
ما هو سن زوجتك؟ ما هي قامتها؟ ماهي الأمراض التي تعاني منها؟ كيف جرت الولادات السابقة؟ ما هو سن الحمل؟ لماذا نصحك الطبيب بإجراء العملية القيصرية ؟ ما هو السبب؟
كل هذه الأسئلة والأجوبة عليها إضافة إلى الفحص ستحدد إذا كانت العملية القيصرية ضرورية أم لا.
تكون العملية القيصرية ضرورية إذا كانت هناك عوامل خطورة على الولادة الطبيعية منها مثلا :السن المتقدم أكبر من 35 سنة .الحمل الأول بعد سن 35 سنة. ارتفاع الضغط .القامة القصيرة. تضييق في الحوض. قيصرية سابقة. توقف تمدد عنق الرحم .......إلخ.
إذا لم يكن هناك سبب طبي توجد احتمالين:
الطبيب لم يقم يفحص جيدا وهنا نقول بأن هناك خطأ طبي .
الطبيب تعمد توجيه المريض نحو عيادة خاصة وهنا نقول بأنه خطأ أخلاقي.
في رأيكم بعد هذه المناقشة هل ترون أن نظرتكم للموضوع قد تغيرت أم لا؟
ما رأيكم في رد المنشط؟
في القصة الثانية هناك طرفان المرأة المستشيرة والإمام.المرأة ذهبت للطبيب لاستئصال كيس في المبيض غير أنه بعد العملية تكتشف أن الطبيب قد استأصل الرحم إضافة للكيس المبيضي دون أن يعلمها بذلك ودون علم زوجها .ماذا تفعل هل تعلم زوجها؟ الإمام يوجهها لرفع دعوة قضائية.
لو كنت مكان الإمام لقلت أنا لا أفهم في هذه الأمور وعليك أولا بالذهاب إلى الطبيب لتستفسري السبب. لماذا استأصل رحمك؟
أما لو سألتني كطبيب لكان ردي كالآتي:
إن استئصال الرحم ليس عملية هينة والطبيب لا يقوم بإجراء كهذا إلا إذا كان مضطرا له.
استئصال الرحم قد يؤدي إلى مضاعفات خلال أو بعد العملية مثل النزيف مع استهلاك عناصر التخثر وبالتالي الوفاة.
الرحم لا فائدة منه بعد استئصاله فهو يرمى في الزبالة وبالتالي لا حاجة للطبيب به.
لماذا استأصل الرحم إذا؟
1- إما لأن الكيس ألمبيضي كانت طبيعته سرطانية واستئصال الرحم يصبح واجبا.
2- إما لأن الكيس كان شديد الالتصاق بالرحم وهنا لم يتمكن الطبيب من فك هذا الارتباط الوثيق بين الكيس والرحم.
3- إما حدوث مضاعفات خلال العملية جعلت من الدم ينزف دون توقف وهنا استئصال الرحم واجب لإنقاذ حية المرأة.
إذا استئصال الرحم كان اضطراريا والله أعلم.

سؤالي إليكم ماذا استفدتم من هاتين القصتين؟
أنتظر ردودكم بقوة.
مع تحياتي إليكم جميعا.

[براءة]

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ
لماذا استعجلت يا سيدي في وضع التفسير جئت متأخرة وأحببت المشاركة - - - لا بأس

"عسا أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم " ... فعلا كنت سأبدأ باتهام الأطباء زورا

ولكن بعد توضيحاتك تعلمت أن لا أتسرع بالحكم على أطبائنا

وأحب القول لا يجب أن ننسى أن الثقة بالطبيب هي الطريقة الأولى للوصول لعلاج فعال

غير أني في نفس الوقت أريد توجيه سؤال : " ما رأيك سيدي الفاضل في أولئك الذين اتخذوا أجساد الناس وأعضاءهم وخاصة الأطفال مصدر ربح في التجارة ... (قطع الغيار البشرية) وإن كنت قابلت حالات تعرضت لمثل هذا النوع من المواقف أو سمعت قصصا مثل هذا النوع أرجوا أن تطرحها علينا لنستفيد منها "

في الختام شكرا جزيلا لك على النقاش الثري الذي فتحته

تقبل مني تحيات والتقدير والإحترام

[صديق8]

شكرا لك أخت شفاء على التدخل غير أن غير أن استنتاجاتك غير كافية ولذلك أترك لك المجال للإثراء أكثر.
بكل أخوة.

[Freedown Down]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

موضوع مميز فعلا يستحق المناقشة

بيض الله وجهك اخي الكريم وبارك الله فيك

لماذا نصحك الطبيب بإجراء العملية القيصرية ؟ ما هو السبب؟

اريد الجواب على هذه النقطة فقط اخوي الكريم

نصح الطبيب باجراء العملية القيصرية مشان السرقة اكيد او مشان الفلوس

لانو في بعض المستشفيات عمليات التوليد بي بلاش ومشكل سرقة اعضاء الناس وبيعها

اصبح منتشر كثير اصبح الانسان يخاف كير لما بيروح للطبيب

اقلك اخوي في الله يوجد بعض الاطباء الله يهديهم

في يوم من الايام توجهة الى طبيب مشان يفحصني بس لما دخلت له قلي ايش بيك !!

في رايك اخوي الكريم انت طبيب هل تسئل هذا السؤال !!

رديت عليه وقلت له ان كنت عارف انا ايش بيا ما كنت دخلت لعندك هون

في وقتنا هذا يالي عنده فلوس كثيرة يفتح عيادة ويلعب بناس

ياريت الوقت يعود بينا للخلف وقت لم يكن فيه اي طبيب كل الادوية عبارة عن اعشاب وغيرها

يوجد بعض الاطباء انت بيكون عندك برد فقط ويبدا يكذب عليك ويقلك

انت عندك مرض ومرض ومرض ومرض وو الخ

عارف ليش يعملو هيك اكيد مشان الفلوس فقط

حسبينا الله ونعم الوكيل

اصبح الانسان بيخاف انو ياخذ اهلو عند الطبيب اصبح الانسان يقول

اتركها تموت في البيت ولن اتركها تموت مقطعة عند الطبيب

يوجد بعض الناس جهلاء شوية في لحظة حصل اي شيء لاحد اولاده او زوجته او اهله

ياخذه بسرعة فائقة للطبيب بسسسسسس في هذه اللحظة تجد الطبيب مشغول على الهاتف يحاكلي (.....)

يقلك ضعه على الطاولة وراح افحصه ويبقى ذالك المسكين ينتظر وينتظر وينتظر

اخوي الكريم انت بصفتك طبيب هل معقول هذا العمل

زوجتي مثلا تولد زي اي ناس عادي يعني بس في طبيب يقول لازم عمليه

اكيد انت عارف ليش الطبيب يلح مشان يعمل العملية مشان الفلوس فقط

وووووووووووووووووووووووو الخ

اسف اخوي على الكلام دا بس ماقدرت اسمك اعصابي

شكرالك اخوي الكريم على الموضوع دا

تحياتي وتقديري

اخوك de.web

[Ahmed_Sat]

فعلا ...بارك الله فيك

انا تعلمت شيئا واحدا كبداية ان أسلوب الحوار الراقي وتقبل الرأي والرأي الآخر هو مفيد

ويقود دائما إلى الطريق الصحيح.

وكل ينظر إلى الأمر بطريقته الخاصة فوجب علينا دائما عندما نطرح موضوعا معينا يجب أن نشرك صاحب الشان

وجهة نظره وتفسيره العلمي لهذه الظاهرة .

ورأي أهل العلم مفيد جدا في هاته الحالات.

وأعود أقول أن هذا لا يمنع ان هناك اتجار بصحة الإنسان .

لأن هناك الكثير من القصص التي دارت حول هذا الموضوع .


والأمر الآخر الذي تعلمته ان لا يحكم الإنسان على ظاهرة ما حتى يطرح جميع الإحتمالات والتفاسير

بارك الله فيك أخي الكريم على الطرح

[صديق8]

شكرا لك أخي de.web على مرورك غير أني أختلف معك
في ردك وذلك أن القصتين المطروحتين للنقاش لها معاني كثيرة أردت أن نستخلص هذه المعاني لكي تكون مفيدة لنا في حياتنا اليومية أنا لا أقصد الكلام في سلوكات الأطباء فهذا موضوع آخر والكل يتفق على أنه يوجد الطبيب المخلص والطبيب الذي يستغل معاناة الناس. هذا موضو نتركه إلى فرصة أخرى.
أما أنت يا أخ أحمد أشكرك على تحليلك للموضوع ولا أختلف معك ومع كل الأصدقاء الذين تكلموا عن إستغلال الأطباء لمرضاهم .
ما أريد أن أصل إليه من خلال كل هذا الحوار هو تغيير نظرة الأخ أو الصديق لرد فعله أمام سماع أي موضوع هو ليس مختص فيه .
لا أريد الإستمرا لأني في هذه الحالة سأكشف كل شيء.
أنتظر ردودكم.